F-Body保存会総合掲示板

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【240】ダッジきたーーーー！！ KID 07/2/13　1:57

【250】ダイムラークライスラー情報 KID 07/2/25　1:21

【253】Re:ダイムラークライスラー情報 やまさん 07/2/26　14:02

【255】Re:ダイムラークライスラー情報 KID 07/2/27　12:38

【257】Re:ダイムラークライスラー情報 ヒルリン 07/2/27　19:33

【259】Re:ダイムラークライスラー情報 KID 07/2/28　0:59

【260】Re:ダイムラークライスラー情報 さんちぇ 07/3/2　0:41

【268】Re:ダイムラークライスラー情報 KID 07/3/5　9:53

【269】Re:ダイムラークライスラー情報 さんちぇ 07/3/6　0:42

【270】Re:ダイムラークライスラー情報 KID 07/3/6　1:45

【276】Re:ダイムラークライスラー情報 さんちぇ 07/3/9　2:15

【280】Re:ダイムラークライスラー情報 KID 07/3/9　23:07

【284】Re:ダイムラークライスラー情報 さんちぇ 07/3/11　0:41

【285】Re:ダイムラークライスラー情報 KID 07/3/11　9:27

【288】Re:ダイムラークライスラー情報 さんちぇ 07/3/12　1:55

【289】Re:ダイムラークライスラー情報あらため投資... KID 07/3/12　7:14

	【240】ダッジきたーーーー！！
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KID - 07/2/13　1:57 -


	引用なし

	パスワード

ま、何も言いません。
見てください。
http://www.roadandtrack.com/article.asp?section_id=15&article_id=4758

	【250】ダイムラークライスラー情報
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KID - 07/2/25　1:21 -


	引用なし

	パスワード

レイオフが出た他に、クライスラー部門の切り売りが噂されている。入札やその他の情報もリークし始めました。
しかし、現在のところでは、買い手が見つからないらしい。
一番有力視されているのはGM。。。お金が無くて困っているのに買うか？
GMが買う理由。台数世界一をメンテできるから。GMとUAWの契約を適用できるから。（後述）　大型SUVでの補完など販路拡大ができるから。
日産ルノー。。。いらないときっぱり。
ヒュンダイ。。。いらないときっぱり。
トヨタ。。。。いらない。ときっぱり。
FORD。。。。そんな金無い。
VW。。。。いらない。

でもGMだって、これ以上お荷物を抱えるのは誰がどう見てもまずい。。。

で、浮上してきた噂が。。。。
クライスラー部門がUAWとの交渉で難航していて、FordやGMよりも不利な条件を掲示されている。GMやフォードはお金が無いけど、ダイムラークライスラーならメルセデスで稼いだ金があるから、それをクライスラーの従業員の待遇維持に使えと組合は主張している。あたまに来たDr.Z（クライスラーのボス）が、「なら、けっこう。じゃ、別会社にして、救済しないでつぶしたる！！」と脅しをかけている。らしい。

ところでマグナムはSRT8だけじゃなくて、全グレードがフェイスリフトみたい。少しかっこよくなって良かった。

	【253】Re:ダイムラークライスラー情報
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やまさん - 07/2/26　14:02 -


	引用なし

	パスワード

▼KIDさん：

各社ディーラーを全部倒産させて
トヨタだけにしてしまえばいいのにね（笑）

	【255】Re:ダイムラークライスラー情報
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KID - 07/2/27　12:38 -


	引用なし

	パスワード

いやー、俺、マジでそれがいいアイデアだと思っているんですよ。
じゃなきゃ、たとえば。。。。
作るのは全部日本系にして、それにGM、フォード、クライスラーのバッジをつけて売る。もちろん、売り文句は、「あ、これ中身はトヨタだから安心ですよ。。。」

逆もいいかな。GM製だけど、トヨタのバッジで売る。消費者は不勉強だからだまされて買ってくれる。。。

俺、すでにほとんどマツダ製のフォード２台乗ってるし。。。

▼やまさんさん：
>▼KIDさん：
>
>各社ディーラーを全部倒産させて
>トヨタだけにしてしまえばいいのにね（笑）

	【257】Re:ダイムラークライスラー情報
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ヒルリン - 07/2/27　19:33 -


	引用なし

	パスワード

>▼やまさんさん：
>>▼KIDさん：

そう言えば、オーストラリアではヒュンダイが走ってましたが、ホンダのフィットに似た車でＧＥＴってのが流行ってました。
北朝鮮では日本ブランドそっくりな中国産が流行ってるみたいだし。
怖い国です。

	【259】Re:ダイムラークライスラー情報
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KID - 07/2/28　0:59 -


	引用なし

	パスワード

BusinessWeekによると、

GMが買う確率。。。少し。
その他の投資ファンドが買う確率。。。まあまあ。。ただし、買ったら解体して一部のみ利用
アジアの会社が買う確率。。。。少し。。。でも解体有りなら増えるかも。

で、可能性が高いなぁと思うのが中国の会社が買うというもの。。。
偽物コピー商品を作ったいた会社が大手を振ってブランド商品を売れるようになるから、けっこう有り得るのでは？と思います。
Jeepはかなり強力なブランドだし。中国の会社はお金余っているし。。。
ま、品質向上の望みはなくなるでしょうね。。。。

IBMのPC事業が中国に買われる時代だから、何があってもおかしくない。。。

	【260】Re:ダイムラークライスラー情報
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さんちぇ - 07/3/2　0:41 -


	引用なし

	パスワード

▼KIDさん：
とすれば、この中国株安のおかげで、ちょっと買収が延びたのかも？(笑)

それぐらい喜んどかないとやってられないぞっと(汗)

	【268】Re:ダイムラークライスラー情報
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KID - 07/3/5　9:53 -


	引用なし

	パスワード

コンバチに買い換える資金が全部消えてしまいました。（涙）
しばらく車は買い換えられなさそうです。。。

日本の相場が上がればアメリカも上がるので、よろしくお願いします。

▼さんちぇさん：
>▼KIDさん：
>とすれば、この中国株安のおかげで、ちょっと買収が延びたのかも？(笑)
>
>
>それぐらい喜んどかないとやってられないぞっと(汗)

	【269】Re:ダイムラークライスラー情報
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さんちぇ - 07/3/6　0:42 -


	引用なし

	パスワード

▼KIDさん：
　インドを一部売ってチャイナにシフトしたら、いきなりチャイナから下がったので、もはや日本を買い支える資力がありません。なんちゃって(笑)
　本来なら、今投資資金を持っていたら、これから2,3ヶ月が仕込み時なのですが・・・。
　実際のREIT市場よりも最近高パフォーマンスだった大和のJ-REITもここ数ヶ月の儲けが4分の1ぐらいになってしまいました。同様にまだあがると思って持っていたオーストラリアも目減りしました。ただし、米ドルだけは先月円に換えて、対円レート分だけは得したかも？
　多国籍、株、債券、不動産と分散投資したつもりのポートフォリオだったのですが、全面安になるとは、大変勉強になる今日この頃です(汗)。

	【270】Re:ダイムラークライスラー情報
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KID - 07/3/6　1:45 -


	引用なし

	パスワード

短期で利ざやを狙っていた人は（僕も含めて）みんな全面安につぶされたんじゃないでしょうか？
中期長期の人は、５％落ちたってその前に２０％稼いでいれば、差し引き１５％でまぁOKって感じだったのでは？
僕の手持ちでもすぐに売れないファンドは結局今でもだいぶプラスで残ってますから。。。。

ま、ここまでの全面安は想定の範囲外でした。

即米国債と日本円を買った人だけがニコニコらしいです。

僕も仕込み時だと思うのですが、このまま氷河期にはならないですよねーー？ってことだけが心配です。

▼さんちぇさん：
>▼KIDさん：
>　インドを一部売ってチャイナにシフトしたら、いきなりチャイナから下がったので、もはや日本を買い支える資力がありません。なんちゃって(笑)
>　本来なら、今投資資金を持っていたら、これから2,3ヶ月が仕込み時なのですが・・・。
>　実際のREIT市場よりも最近高パフォーマンスだった大和のJ-REITもここ数ヶ月の儲けが4分の1ぐらいになってしまいました。同様にまだあがると思って持っていたオーストラリアも目減りしました。ただし、米ドルだけは先月円に換えて、対円レート分だけは得したかも？
>　多国籍、株、債券、不動産と分散投資したつもりのポートフォリオだったのですが、全面安になるとは、大変勉強になる今日この頃です(汗)。

	【276】Re:ダイムラークライスラー情報
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さんちぇ - 07/3/9　2:15 -


	引用なし

	パスワード

▼KIDさん：
>僕も仕込み時だと思うのですが、このまま氷河期にはならないですよねーー？ってことだけが心配です。

いずれ落ち着きを取り戻すとは思いますけどね。とはいえ、確かに、これだけの全面安です。単なるポジションチェンジとは思えません。中東あたりの大口がこぞって引き上げたことはまちがいありません。逆に言えば、戻ってくる時期を予想できる人が次は当たりなのかも？って何の根拠もありませんよ(笑)

	【280】Re:ダイムラークライスラー情報
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KID - 07/3/9　23:07 -


	引用なし

	パスワード

▼さんちぇさん：
>いずれ落ち着きを取り戻すとは思いますけどね。とはいえ、確かに、これだけの全面安です。単なるポジションチェンジとは思えません。中東あたりの大口がこぞって引き上げたことはまちがいありません。逆に言えば、戻ってくる時期を予想できる人が次は当たりなのかも？って何の根拠もありませんよ(笑)

少なからぬ量が行き先は円ですよ。（たぶん）
と、言うわけで、東証と円相場を見ていれば、割と戻りが予想できます。
リスクの高い銘柄に集中して投資して
大分リカバリーしました。（＾＾）

ちょっと勇気が無くて、投資額を半分に減らしたために、戻りが少ないですが、それでも１／６くらいは回復しました。度胸はないけど予想はできるので、オプションとか使うように作戦変更します。

	【284】Re:ダイムラークライスラー情報
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さんちぇ - 07/3/11　0:41 -


	引用なし

	パスワード

▼KIDさん：
　私は何もできずに静観していたのですが、昨日今日で戻してよかったなぁと。でもね、日本株と円に確かに流入はしたのですが、それは一般のいわゆるポジションチェンジの分だと思いますよ。出来高からしたら、きっと大口はまだ抜けたままです。金が上がったということも特にはないので、なんとも言えないのですが、なんかないのかなぁと・・・ちょっと思っていたりします。経済は宗教や信条と分離している部分もあるし、今は特に「有事も米ドル」という時代でもないのでなんともいえないのですが、不気味ですね。
　外れてくれよと思っているのですが、アラブ系戦乱情報入手→資金引き上げ、ではないのかなという疑念が少々…
　お金があったら「金」と、ノーロードの某ネット証券でグロソブでも仕込んでおこうかってとこかなぁ（いまや有事は間接的にユーロだろってことで(笑))

	【285】Re:ダイムラークライスラー情報
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KID - 07/3/11　9:27 -


	引用なし

	パスワード

僕の私見ですが。。。

今、世界中をめぐっているお金の相当な部分が日本発のキャリートレードだと思うんですよ。というのも、ファンドマネージャーはレバレッジをしろという教育を受けてますし、ゼロ金利で借りれるお金があるのに借りないのは投資家として失格という考え方が主流だから。
日銀が日本のために市中に流したことになっているお金が、日本国内の金融機関などの中で死蔵されていて、死体は日本に残したまま魂は外国の投資機関が利用して荒稼ぎしていたところに、魂を返せって言われたらどうしよう？って話になって連鎖暴落が激しくなった。で、いつでも魂を返せるようにしておく？ってあたりで話は止まっていて、円相場には影響した。ただ、魂を返したところで、日本国内に投資するわけじゃないので日経の相場が上がるわけではありません。東証に注目する理由は、むしろ東証の動き次第で日本から借りているお金の利息や返済期間に影響があるからです。東証が落ち着けば、しばらくは魂返せって言われないなと判断できるわけです。

借金して投資する以上、荒稼ぎを目指すのは当然で、中国を初めハイリスクで過熱していた銘柄に流れていた資金はけっこう体は無いけど魂だけっていうのが多かったんじゃないかと思います。

日本人の平均貯金残高をアメリカ（でもどこでも外国）で10年運用したら。。。その後は利息だけで生活できるくらいになるはずです。日本がこの10年で失ったもの（魂の運用益）はそれくらい大きいです。今回の暴落で動いたお金はそれに比べれば大分小さいはず。円になっても表に見えないのはそういう理由じゃないかと思っています。

グチが多くなりましたが。。。。最近本当に日本の凋落が実感として感じられることが多く。。。。悲しいです。　　自分の中の物価基準が10年前と変わっていないのとかを感じると情けなくなります。。。

	【288】Re:ダイムラークライスラー情報
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さんちぇ - 07/3/12　1:55 -


	引用なし

	パスワード

▼KIDさん：
　うーん。すごいなぁ。
　確かに橋本政権以降の日本の金融政策の失策で、日本がというか日本国民が、得られなかったというか失ったというか、そういう要素は大きいと思います。
　ただ、日本の凋落という観点から言えば、査定能力というか投資技術があまりにも低い日本人が、こぞってバブル期に海外に資金をばらまいたからであって、それもどちらかというと円や日本企業の価値が実体以上に高すぎたためともいえるのではないでしょうか？そのころ1米ドル＝80円ぐらいだったと思いますが、現在でも購買力からすればいいとこ160か70円ぐらいのところ、100円強ってのは円高過ぎるのではないかと(この辺の数字まったく根拠なし。ただ本題ではないので)

　冷静になって振り返ってみると、今回はどちらかっていうと、おそらく中国インドあたりの下落は日本以外から始まって、またまた未熟な日本人がパニくって後から投げ売って、それを日本円と株に振り替えた、ところが、引き金になった売りはどっかをまわっているんじゃないかというのが私の仮説です。少しは金がまわってきたのに、またまた世界では主体的に動けなかった日本・・・と。(で、またまた何の根拠もありません）。

　私見ですが(っていうか全部そうですけど)、日本人の平均貯蓄ぐらいで、たとえ海外で運用したからって一生それで食べられたら、みんなはたらかなくなるじゃないか・・なんて心配してる場合じゃない？

しかし、この文章、やたら「というか」「っていうと」が多いですね。これが「みたいな」が多かったら、「桃山リリ」？(笑）

イマイチおちなかったな(反省）

	【289】Re:ダイムラークライスラー情報あらため投...
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KID - 07/3/12　7:14 -


	引用なし

	パスワード

▼さんちぇさん：
>　ただ、日本の凋落という観点から言えば、査定能力というか投資技術があまりにも低い日本人が、こぞってバブル期に海外に資金をばらまいたからであって、それもどちらかというと円や日本企業の価値が実体以上に高すぎたためともいえるのではないでしょうか？そのころ1米ドル＝80円ぐらいだったと思いますが、現在でも購買力からすればいいとこ160か70円ぐらいのところ、100円強ってのは円高過ぎるのではないかと(この辺の数字まったく根拠なし。ただ本題ではないので)

これは。。。。
半分賛成半分反対。
投資技術があまりに低い。賛成。有能な人材をその分野に振り向けていないと思います。その反面、エンジニア、科学者は宝の持ち腐れ多し。
日本が本来の能力をきちんと使ったとすると。。。1ドル80円でもおかしくはないくらいの潜在能力はあると思う。購買力ベースで考えると160円もおかしくないと思う。が、しかし、正常な経済発展、普通のインフレがあったとすると、数値上は160円、実感では100円前後、という状態が本来あるべき姿では？つまり数値としては160円にする代わりに、日本の物価、賃金、その他が1990年の倍くらいになっているという状態。

>　冷静になって振り返ってみると、今回はどちらかっていうと、おそらく中国インドあたりの下落は日本以外から始まって、またまた未熟な日本人がパニくって後から投げ売って、それを日本円と株に振り替えた、ところが、引き金になった売りはどっかをまわっているんじゃないかというのが私の仮説です。少しは金がまわってきたのに、またまた世界では主体的に動けなかった日本・・・と。(で、またまた何の根拠もありません）。

売りが日本円に関連しているとは思うが、日本人のプレゼンスはそんなに大きくは無いと思う。もちろん、世界第二位の経済大国＆悲観的な性格としてそれなりには影響はあったとして。。。報道によれば日本市場は外国人の売りと日本人個人投資家の買いが交錯したのだそうです。こちらの報道では外国人の機関投資家達は本当に日本に期待していて裏切られてがっかりという気持ちが大きかった昨年なので、今年は日本人並みに悲観的だったのかもしれません。

>　私見ですが(っていうか全部そうですけど)、日本人の平均貯蓄ぐらいで、たとえ海外で運用したからって一生それで食べられたら、みんなはたらかなくなるじゃないか・・なんて心配してる場合じゃない？

いやいや、それでいいんですよ。他の国の人は、借金を気軽にするので、利子生活モードに入れない。日本人は借金をしないので利子生活モードに入れる。でも性格が慎重で悲観的なので、それでも更に溜め込む。そして、人生の終盤に来て、さすがに大丈夫と気づいて使いまくる。それで世の景気が良くなり、海外にも富が流れて、世界経済が発展するのです。日本人はそれくらい安心しないと消費に走らないから。

ちなみにアメリカのベビーブーマーも同じように溜め込んでいて、今から引退して使う時機なのです。この人たちは利息収入で年1000万円を超えます。そのため、振るレストアのマッスルカーが今たくさん売れるのです。日本人くらいの節度で借金をせずに貯金をすると、アメリカでは引退時には1億円は余裕で超えるので、（24歳からまともに貯めたら9億円超えるらしい）引退したらかなり楽しいらしいです。ちなみに今でもアメリカ人の平均年収は日本人のそれより低いので、この金額は全て投資の運用利回りの差から生まれる数字です。つまり、日本人の方がより働いて、より給料が高く、より多く貯金するのに、引退するときにはアメリカの方がずっとリッチということ。橋本竜太郎さんを恨みましょう。。。。

アメリカでは銀行貯金でも５％なのに。。。日本の銀行の外貨預金は年0.5%とか。。。この差額。。。かなりあこぎな商売ですよね。しかも為替手数料で往復2%近く取って。。。利息10倍で10年複利だったら・・・・

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